第129章 税收
俺不怪仙人骗俺。
一阵更静的沉默。
说实话，巴桑有被感动到，怕发言失声失态，也跟着一起沉默，平复情绪后才轻声道：“谢谢。”
这声谢谢是对信任和理解的感恩，也是对将坚持到自己承受极限的再次承诺。
深吸一口气，不愿继续专注在对自己个人的问题上，回到刚刚的话题：“现在大部分定价是符合我们为了提高大家卫生水平，满足吃饱穿暖睡好的需求，且达到收支平衡的大体闭环系统，不适合做大改。再说，在没有出现严重失衡或者明显定价错误的情况下大改，且改法是变相涨消费价格的方式，也有点输不起，边比赛边改规则的意思，对货币信誉不好。”
“思路可以打开些，就像我们根据需要经常商定新增岗位的报酬。消费项也可以，我们可以增加羊皮袄子这个选择。最近打到了很多兔子，积累了不少兔皮，缝制的帽子或手套是不是也可以花钱买到？再比如，我听说尼玛编的鞭子结实又耐用，那如果他做的鞭子能卖二十块钱，我们收两块钱的税合不合理？”
有识货的道“那我要多买几条，转手卖了都赚。”
还不等巴桑开口，有负责记账的已经打断道“那可不行，现在记账有的时候出错，查半天一个个问才对得上，你们再自己换来换去，没法记了。”
“这是两个问题，税收比例和法定货币发行问题。我们先说税收比例，鞭子定价二十只是为了帮助理解税收比例举的例子，而不是说鞭子只能卖二十，如果鞭子明明能卖到一百，却强行定二十，结果只会是让尼玛觉得亏，没动力去做鞭子，这样定价就是不合理的。”
“我们的目的是让尼玛自己一有空就自愿去做鞭子，多多出鞭子，让大家都能用上好鞭子，而不是故意压价去欺负尼玛，逼着他去做明知道亏本的事。我们只需要定交易鞭子时需要交的税就好，比如一成的税，或者两成的税，合理的税收定价能保障做鞭子的人有干活动力，又能保证我们通过一个个环节一次次的收税，最终把钱都收回来。”
见要死的朝格仓又在四下张望，找虫子放空，就知道又说得太理论了，举例道“当合理的税收比例出来后，尼玛鞭子做得好，他的鞭子可以卖一百块。我手艺差，我做的鞭子只能卖五十，如果定的税是两成，那成交后他交税二十，我交十块，他最终到手八十，我到手四十，如果花费扣掉后还是划算的，那就有动力继续做这事。”
“他一个人就赚了八十，货币不就在他这个环节囤积了么？”米子道，一听问题就知道他想岔了。
“如果纯粹这一笔交易看，是的，但是不要忘了做鞭子也需要成本，成本分时间成本和实物成本，如果做条鞭子需要全身心投入干十天，那摊下来每天也才赚八块钱，贵么？一点都不贵，可能干别的活他还能赚更多，不划算下次尼玛就不做鞭子了。或者鞭子的定价需要调整到更高，否则他不卖。”
米子已经钻进牛角尖一下子出不来“但是这样他还是一下子赚了八十，不是钱卡他这环节了么？”
“不然，他只是一次性拿到八十块，之前十天吃穿用不要花钱的么？钱在这些环节大都已经收回来了。你可以理解为我们现在每天干活每天记账付钱，对他是十天付一次，但是那十天每天的支出不会因为他没有收入而消失。而且以后如果我们把制作鞭子的环节再进一步商业化细分，还可以分制皮，鞣皮，杀牛，如果每个环节都加以一定比例的合理税收，那这个钱甚至到最终端之前就已经收回来了。”
米子掰着手指头算，掰到第三根他已经算不清，但是不妨碍他估算到税会占比很高，惊呼：“如果每个环节都收二成的税，那我们买到的不全是税了？”
“也不是的，每个环节不要加价么？哪有我收多少就卖多少的？那我的时间成本呢？我的技术成本呢？我的损耗呢？我的利润呢？我总不能白干吧，都要在卖的时候加价进去的。”
手指掰到第三，第四根手指半弯，摆手放弃“不对不对，每买卖一次就加一道税，那多几次交易之后税绝对不止翻倍。”
被识破通过重税无形盘剥的心思，尴尬地辩解道“也可以只收增值部分的增值税的。再说了，制度制定得再好，执行的时候，也做不到每个环节都真正收上合理的税收，所以一个相对合理的处理方式是，在原材料端，如杀牛这个环节收重税，后面的其他环节就算收不上来也无所谓。这样的好处是，一次性把该收的税大体都收回来了，同时把原材料售价抬高，后续每个环节能再加的价格也有限，不然价格会高到终端没人买得起。”
显然，到这已经没人能跟得上了，反而有后知后觉的才反应过来前面的话题“那私下交易不交税不就得了。”
如何收税，收多少税，收税成本问题，一直以来都是各王朝头疼的问题，有通过“户税”收农业税，有通过“关税”收商税，也有通过“包税制”把一块地上的产业全丢给“包税人”然后不管死活。
税收也是皇权和统治利益集团博弈的关键阵地。
历史上多的是皇帝为了筹措剿匪平叛的军费，明明只说收一块钱剿饷，被层层加码到民众这变成收十块，最终把良民也逼反的实例。
《水浒》能广泛传播，背后少不了掌控舆论的文官统治利益集团默许和助推，书中的生辰纲，被描绘成好汉截了皇帝骄奢淫逸横征暴敛的财货。
可细翻历史细节，当时皇帝建的园子不仅比南方豪强的差很多，还是定期向民众开放的，征上来的钱更多用在提高民众福利上。但是财富的蛋糕就那么大，这些增加的税款切自利益集团，这也导致了皇帝和利益集团的冲突，以至于后来汴梁送得莫名其妙，皇帝都被虏了去。
东方是这样，西方也一样。中世纪欧洲皇帝因为收税成本太高，收税太难，只好带着大批手下在国境内各封建领主地盘上巡游，走到哪吃到哪，用这种方式确认统治，变相收税。
天朝也是建国后几十年，因为税收成本和收上来的税已经差不了多少，才取消农业税。
巴桑自认为凭现有的技术手段，和他尚未搭成的官僚体系没法解决这个问题，更何况目前也没必要承担这笔不菲的行政成本，理智得认清现实，退一步道“所以目前收税的条件还不成熟，不能大规模铺开，可以试点。交税的，我们就要提供相应的保障和服务，比如外来的商队来矿区，要交税，那我们就要保障他们在辖区内的通行安全，不能让马匪骚扰或者劫掠他们。”
“比如尼玛交易了一条鞭子并交了税，那我们就要见证并保障这笔交易的合法性，没在我们这，私下交易的，那到时候一方反悔，说对方欺诈，那我们是不认的，当然这里面要分清度，比如强买强卖，偷窃或者抢劫，这我们是要管的，这是维护基本社会秩序，让大家都能安心出门干活，都能凭努力工作过上更好的生活，这是两个概念。”
“是不是绕晕乎了？”见要死的朝格仓张大嘴巴打了个哈欠，巴桑知道这个问题上不能再继续了，再说下去要把他给整睡着。
“今天的难度有点高，信息量有些大，我再简单把法定货币起个头，就先把今天需要讨论的先商量完，好吧。”
“当下各位账上还有多少钱，就是各位从我们这个货币发行机构这赚到了多少法定货币，现在货币体量小，还能靠记账，以后货币体量越来越大，甚至辐射到周边区域，想让别人认我们的钱，就需要有实体货币。”
眼角余光瞥到要死的朝格仓又打了一个大大的哈欠，顿时没了再说下去的欲望，摆摆手，“先讨论吧，羊皮袄和兔手套，兔毛帽的定价也讨论一下，法定货币以后有机会再说。”
一阵更静的沉默。
说实话，巴桑有被感动到，怕发言失声失态，也跟着一起沉默，平复情绪后才轻声道：“谢谢。”
这声谢谢是对信任和理解的感恩，也是对将坚持到自己承受极限的再次承诺。
深吸一口气，不愿继续专注在对自己个人的问题上，回到刚刚的话题：“现在大部分定价是符合我们为了提高大家卫生水平，满足吃饱穿暖睡好的需求，且达到收支平衡的大体闭环系统，不适合做大改。再说，在没有出现严重失衡或者明显定价错误的情况下大改，且改法是变相涨消费价格的方式，也有点输不起，边比赛边改规则的意思，对货币信誉不好。”
“思路可以打开些，就像我们根据需要经常商定新增岗位的报酬。消费项也可以，我们可以增加羊皮袄子这个选择。最近打到了很多兔子，积累了不少兔皮，缝制的帽子或手套是不是也可以花钱买到？再比如，我听说尼玛编的鞭子结实又耐用，那如果他做的鞭子能卖二十块钱，我们收两块钱的税合不合理？”
有识货的道“那我要多买几条，转手卖了都赚。”
还不等巴桑开口，有负责记账的已经打断道“那可不行，现在记账有的时候出错，查半天一个个问才对得上，你们再自己换来换去，没法记了。”
“这是两个问题，税收比例和法定货币发行问题。我们先说税收比例，鞭子定价二十只是为了帮助理解税收比例举的例子，而不是说鞭子只能卖二十，如果鞭子明明能卖到一百，却强行定二十，结果只会是让尼玛觉得亏，没动力去做鞭子，这样定价就是不合理的。”
“我们的目的是让尼玛自己一有空就自愿去做鞭子，多多出鞭子，让大家都能用上好鞭子，而不是故意压价去欺负尼玛，逼着他去做明知道亏本的事。我们只需要定交易鞭子时需要交的税就好，比如一成的税，或者两成的税，合理的税收定价能保障做鞭子的人有干活动力，又能保证我们通过一个个环节一次次的收税，最终把钱都收回来。”
见要死的朝格仓又在四下张望，找虫子放空，就知道又说得太理论了，举例道“当合理的税收比例出来后，尼玛鞭子做得好，他的鞭子可以卖一百块。我手艺差，我做的鞭子只能卖五十，如果定的税是两成，那成交后他交税二十，我交十块，他最终到手八十，我到手四十，如果花费扣掉后还是划算的，那就有动力继续做这事。”
“他一个人就赚了八十，货币不就在他这个环节囤积了么？”米子道，一听问题就知道他想岔了。
“如果纯粹这一笔交易看，是的，但是不要忘了做鞭子也需要成本，成本分时间成本和实物成本，如果做条鞭子需要全身心投入干十天，那摊下来每天也才赚八块钱，贵么？一点都不贵，可能干别的活他还能赚更多，不划算下次尼玛就不做鞭子了。或者鞭子的定价需要调整到更高，否则他不卖。”
米子已经钻进牛角尖一下子出不来“但是这样他还是一下子赚了八十，不是钱卡他这环节了么？”
“不然，他只是一次性拿到八十块，之前十天吃穿用不要花钱的么？钱在这些环节大都已经收回来了。你可以理解为我们现在每天干活每天记账付钱，对他是十天付一次，但是那十天每天的支出不会因为他没有收入而消失。而且以后如果我们把制作鞭子的环节再进一步商业化细分，还可以分制皮，鞣皮，杀牛，如果每个环节都加以一定比例的合理税收，那这个钱甚至到最终端之前就已经收回来了。”
米子掰着手指头算，掰到第三根他已经算不清，但是不妨碍他估算到税会占比很高，惊呼：“如果每个环节都收二成的税，那我们买到的不全是税了？”
“也不是的，每个环节不要加价么？哪有我收多少就卖多少的？那我的时间成本呢？我的技术成本呢？我的损耗呢？我的利润呢？我总不能白干吧，都要在卖的时候加价进去的。”
手指掰到第三，第四根手指半弯，摆手放弃“不对不对，每买卖一次就加一道税，那多几次交易之后税绝对不止翻倍。”
被识破通过重税无形盘剥的心思，尴尬地辩解道“也可以只收增值部分的增值税的。再说了，制度制定得再好，执行的时候，也做不到每个环节都真正收上合理的税收，所以一个相对合理的处理方式是，在原材料端，如杀牛这个环节收重税，后面的其他环节就算收不上来也无所谓。这样的好处是，一次性把该收的税大体都收回来了，同时把原材料售价抬高，后续每个环节能再加的价格也有限，不然价格会高到终端没人买得起。”
显然，到这已经没人能跟得上了，反而有后知后觉的才反应过来前面的话题“那私下交易不交税不就得了。”
如何收税，收多少税，收税成本问题，一直以来都是各王朝头疼的问题，有通过“户税”收农业税，有通过“关税”收商税，也有通过“包税制”把一块地上的产业全丢给“包税人”然后不管死活。
税收也是皇权和统治利益集团博弈的关键阵地。
历史上多的是皇帝为了筹措剿匪平叛的军费，明明只说收一块钱剿饷，被层层加码到民众这变成收十块，最终把良民也逼反的实例。
《水浒》能广泛传播，背后少不了掌控舆论的文官统治利益集团默许和助推，书中的生辰纲，被描绘成好汉截了皇帝骄奢淫逸横征暴敛的财货。
可细翻历史细节，当时皇帝建的园子不仅比南方豪强的差很多，还是定期向民众开放的，征上来的钱更多用在提高民众福利上。但是财富的蛋糕就那么大，这些增加的税款切自利益集团，这也导致了皇帝和利益集团的冲突，以至于后来汴梁送得莫名其妙，皇帝都被虏了去。
东方是这样，西方也一样。中世纪欧洲皇帝因为收税成本太高，收税太难，只好带着大批手下在国境内各封建领主地盘上巡游，走到哪吃到哪，用这种方式确认统治，变相收税。
天朝也是建国后几十年，因为税收成本和收上来的税已经差不了多少，才取消农业税。
巴桑自认为凭现有的技术手段，和他尚未搭成的官僚体系没法解决这个问题，更何况目前也没必要承担这笔不菲的行政成本，理智得认清现实，退一步道“所以目前收税的条件还不成熟，不能大规模铺开，可以试点。交税的，我们就要提供相应的保障和服务，比如外来的商队来矿区，要交税，那我们就要保障他们在辖区内的通行安全，不能让马匪骚扰或者劫掠他们。”
“比如尼玛交易了一条鞭子并交了税，那我们就要见证并保障这笔交易的合法性，没在我们这，私下交易的，那到时候一方反悔，说对方欺诈，那我们是不认的，当然这里面要分清度，比如强买强卖，偷窃或者抢劫，这我们是要管的，这是维护基本社会秩序，让大家都能安心出门干活，都能凭努力工作过上更好的生活，这是两个概念。”
“是不是绕晕乎了？”见要死的朝格仓张大嘴巴打了个哈欠，巴桑知道这个问题上不能再继续了，再说下去要把他给整睡着。
“今天的难度有点高，信息量有些大，我再简单把法定货币起个头，就先把今天需要讨论的先商量完，好吧。”
“当下各位账上还有多少钱，就是各位从我们这个货币发行机构这赚到了多少法定货币，现在货币体量小，还能靠记账，以后货币体量越来越大，甚至辐射到周边区域，想让别人认我们的钱，就需要有实体货币。”
眼角余光瞥到要死的朝格仓又打了一个大大的哈欠，顿时没了再说下去的欲望，摆摆手，“先讨论吧，羊皮袄和兔手套，兔毛帽的定价也讨论一下，法定货币以后有机会再说。”
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